7 thoughts on “צרו קשר

  1. מאת יואב:

    כאבא לבת בקיבוץ מחנכים של תנועת דרור ישראל,
    כל התשובות הפשטניות של הצעירים מוכרות לי היטב.
    נראה לי שיש כאן ניצול של חולשות אנוש, יותר מהצלת האומה.

    בבקשה תמשיך את הכתבה ותראיין צעירים שעזבו. הורים מודאגים,
    את טלי סובר מהארץ שערכה על כך כתבה.

  2. מאת nitzan:

    שלום יואב,

    תודה על התגובה.

    עשיתי את הסרט על קיבוצי המחנכים כי הרגשתי שאין כמעט ביטוי לפעילות שלהם. ואכן רוב רובם של האנשים שראו את הסרט אמרו שזו פעם ראשונה שהם בכלל שמעו שיש דברים כאלה כמו קיבוצי מחנכים ותנועות בוגרים.

    אני לא חושב שהתשובות של החברים הם פשטניות. אגב, חלקם ממש כבר לא ״צעירים״. יש שם אנשים בני 40 ו-50, עם ילדים, ותיכף עם נכדים. רובם עוסקים בחינוך כמורים ומנהלים עם פרוייקטים מרשימים. האנשים שפגשתי היו בדרך כלל ברמה מאוד גבוהה, והדברים שאמרו היו מרתקים וחשובים.

    אני מודה שאני מתקשה להבין את הטענות כלפיהם. אלה אנשים בוגרים ורציניים (מאוד אפילו) שהחליטו לחיות באופן מסויים, וזו הבחירה שלהם. לא הבחנתי בניצול. דווקא כשאני חושב על עצמנו, על האנשים ״הרגילים״, עם המשכנתא והחובות והלחצים והעבודות הסתמיות והבדידות, נראה לי שבדרך החיים של חברי תנועות הבוגרים יש המון דברים חיוביים.
    וכמובן, זה לא שחור-לבן. יש בעיות בכל מקום. ומי שזה לא מתאים לו – עוזב. ואכן הרבה עזבו, והרבה מצטרפים. ממש כמו שבערך חצי מהזוגות הנשואים בישראל מתגרשים, ואחרים מחליפים קריירה, או עוברים לארץ אחרת, או משנים את חייהם בהמון דרכים.

    ולסיום, הערה אישית – פגשתי המון הורים שגאים ושמחים בחיים של הילדים שלהם בתנועות הבוגרים. ביקרתי בעשרות קיבוצי מחנכים, וכמעט בכל מקום ראיתי את הורים (שהם כבר סבא וסבתא) מבלים עם הבנים והנכדים. ואגב, אתה בוודאי יודע שיש הרבה הורים מודאגים גם לבנים ובנות שלא חברים בקיבוצי מחנכים… רק שבדרך כלל בחיים ״הרגילים״ כשהבן הוא כבר בן 30 והוא מרוויח שכר זעום בעבודה סתמית, ואין לו דירה, והוא ״לא מסתדר״ בחיים, אז אין את מי להאשים.
    אני חושב שאם יש מחלוקת או ויכוח, בטח בתוך המשפחה, עדיף לדבר על זה ישירות עם הבן או הבת, ולכבד את הבחירה שלהם. והלוואי, וזו כבר התחושה שלי – שיהיו יותר אנשים כאלה ויותר פעילות כזו בארץ.

    להתראות, ניצן

  3. מאת פרופ' יהודה קידר:

    ניצן בידיך להציל "את העולם. הנה מכתב ששלחתי לרוה"מ:
    כבוד ראש הממשלה
    מר בנימין נתניהו,
    אנא שלח נא מכתב ר.ב. לכל מערכות העיתונים בארה"ב – לפי שיקול דעתך.
    אנו עומדים בימים אלה על סף ימים גורליים שיקבוע את עתידנו.
    "איזה הוא חכם הרואה את הנולד "."
    בתודה מראש,
    פרופ' יהודה קידר
    מכון טרומן לקידום השלום, האוניברסיטה העברית
    From: [mailto:kedar2@012.net.il]
    Sent: Monday, November 28, 2016 2:56 PM
    To: Ready to be published-please.
    Subject: FW:Promote PEACE-

    Dear Editor,
    Please visit and read pgs.5-6 and the back cover of the enclosed book:
    http://www.tiktakti.co.il/catalog/kip/kedar/pax-obama/#p=I
    and listen to youtube of the two songs:
    Vibration and Over the Bridge
    https://www.youtube.com/watch?v=x2VvFvHzXRs
    https://www.youtube.com/watch?v=AsNj39pJC-o
    by Yehuda Kedar
    and read and publish
    the enclosed letter:
    My Dear President Barack Obama, URGENT Nov.28, 2016
    Your Honor,
    As the author of PAX OBAMA,(SEE ENCLOSED) may I congratulate Your Honor for your accomplishments of all your VISIONS, except one : the solution of the Israeli/Palestinian conflict.
    It is not a mission impossible.
    PAX OBAMA NOW
    – is a
    GLOBAL NEED.
    May I therefore, invite
    Your Honor to CHAIR a Round Table to sign a
    PAX OBAMA/ PEACE CHARTER
    An
    United States of Israel and Palestine
    Con-federation
    USIP/USPI
    in the
    Truman Institute for the Advancement of Peace
    in the
    Hebrew University in Jerusalem, Israel,
    any time , before you leve your office.
    Around the table will invite:
    1. President R. Rivlin – co-signer at the presence of
    PMs. 2. B. Netanyahu and 3.Abu Massen.
    PAX OBAMA/PEACE CHARTER –
    will put an end to
    GLOBAL TERROR (remember 9/11).
    G-D Bless Your Honor!
    Sincerely,
    Ervin Y. Kedar
    USNAS Senior Research Associate, at NASA, MSC, Houston, TX/professor at WPC/U/also UC Berkeley/SUNY/SUNJ/UCLA/UCSB and more -retired; mem:AAAS/NYAS/ACLM and more.
    kedar2@012.net.il.
    http://www.tiktakti.co.il/catalog/kip/kedar/pax-obama/#p=I
    see also pgs. 22-27
    and
    Please
    publish it
    And you will
    make a real change
    a
    Global Peace.
    ניצן, אנא צור קשר- ואני מבטיח שתוכל לתרום ממש לקידום השלום אצלנו ובולם.
    אנא, תאזין לשני השירים :Vibration -Over the Bridge
    youtube yehuda kedar
    ותבין במה מודבר.
    בתודה ובברכה, יהודה

  4. מאת בן אופק:

    ניצן שלום,

    בד׳כ אני מוצא ענין וטעם בדבריך וגם בדבריך כאן העלית נקודה חשובה. עם זאת בשני דברים מהותיים נראה לי שלא רק ש׳פספסת׳ אלא אף הדגמת עוד דרכים שבהם השמאל מחסל את עצמו.

    הראשון – כשהכללת את כל הימין כקבוצה אחת וייחסת לה הפללה מכלילה של ׳כל הערבים׳ בהצתות. ברור שיש דוברים שונים של מה שמכונה ימין ולפחות חלקם הגדול לא טען ש׳כל הערבים׳ מציתים, אפילו לא במשתמע, וחלקם אף הדגיש שאין להכליל. בדבריך עשית למעשה את מה שהאשמת ללא הצדקה את ה׳ימין׳, תופעה מצערת ונפוצה של דוברי שמאל שונים המאשימים את הימין בהכללות שליליות נגד השמאל או נגד ערבים – לפעמים בצדק ולפעמים לא, אבל בהרבה מקרים תוך כדי הכללה שלילית של הימין ללא הצדקה.

    הענין השני לא פחות משמעותי. בדבריך התעלמת מהתפקוד השלילי של דוברי שמאל רבים ביוצאם נגד האשמת ערבים בהצתות תוך כדי התעלמות בוטה מעובדות, מההגיון ומהעובדה שאזרחים רבים, יהודים וערבים, מוטרדים בצדק מהתופעה של עויינות כלפי המדינה ותושביה היהודים שמובילה לפעמים אף לאלימות או להצתה. הרוב המוחלט של הדוברים בענין מכירים בכך שמדובר במיעוט קטן מבין ערביי ישראל אבל ברור שמדובר בתופעה משמעותית מספיק כדי שתחייב התייחסות. להכחשת מציאות זו יש שתי משמעויות עיקריות: ראשית היא מדגישה שמדובר בשמאל שמנותק לא רק מחלקים גדולים של הציבור אלא מהמציאות בכלל. שנית, היא הופכת במפורש ובמשתמע את אלה שמביעים דאגה מוצדקת ממציאות זו לשקרנים, גזענים, דמגוגים וכדו׳ .

    אשמח לקבלת את תגובתך, אולי כפרק המשך לכיצד השמאל מחסל את עצמו.

    1. מאת nitzan:

      שלום בן,
      תודה על הדברים.
      במאמר התייחסתי להגדרה הגורפת של גל השריפות כטרור – מצד בכירי הממשלה, כולל רה״מ, ועד דוברים רבים מאוד שהתבטאו בעניין בכל מקום. בעקבות מכתבך עברתי שוב על הכותרות מזמן השריפות, וגם על שיטפון התגובות ברשתות החברתיות, ורק התחזקה דעתי שהיה כאן גל גדול של האשמה קולקטיבית.
      אינני מתעלם כלל מהצתות או בכלל מאלימות של ערבים נגד יהודים. זה קיים, ועוד איך. וזה קשה מאוד. השאלה היא מה ואיך אנחנו רוצים לעשות בעניין וכיצד לפתור את הבעיה. אני מאמין ויודע שהדרך הכי גרועה לטפל בעניין היא להאשים את כל הערבים בטרור ובאלימות. זה רק משרת את הקיצונים. מי שאשם באלימות צריך להיענש, והרי אתה יודע שגורמי הביטחון והאכיפה במדינת ישראל לא יושבים בחיבוק ידיים… השאלה היא מה עושים עם הרוב הגדול של האזרחים הערבים. אני אומר לך שיש לנו שותפים רבים מאוד במיגזר הערבי, ואפשר לעבוד יחד למען חיים טובים יותר במדינת ישראל, לכולם.
      מטון דבריך אני חש שגם אתה מעוניין בכך, ואני חושב שזה אינטרס של כולם – שמאל וימין.

      להתראות, ניצן

  5. מאת בן אופק:

    שלום ניצן,

    תודה על תגובתך העניינית ובמיוחד על ביסוסה על בדיקה חוזרת. צדקת באבחנתך לגבי עמדתי בנושא שיתוף הפעולה הנחוץ והרצוי בין ערבים ליהודים ואני גם מסכים עם טענתך שרבים מאוד במגזר הערבי מעוניינים בכך – ודווקא בשל כך נראה לי חשוב לברר את העובדות שעליהן נחלקנו, לא כ׳חפירה׳ העומדת כשלעצמה אלא בשל ההשלכות המהותיות ביחס לשאלת יחסי יהודים-ערבים בארץ בכלל ולתרומת ה׳ימין׳ וה׳שמאל׳ לנושא בפרט.

    אני משוכנע שצדקתי בטענותי המקוריות נגד דבריך אך מול טענותיך הנגדיות נראה לי רצוי שגם אני אבצע בדיקה חוזרת של העובדות, במיוחד כשטענותיך מבוססות על בדיקה כזו מצידך. אחזור אליך עם הממצאים, מקווה שתוך יום או לכל היותר יומיים.

    להתראות, בן

  6. מאת פרופ' יהודה קידר:

    העורך
    ר.ב. " מכתב גלוי "
    כולל הקבצים הר.ב.
    ששלחתי
    לכבוד ראש הממשלה, מר בנימין נתניהו.
    לידיעתך – ולידיעת הציבור
    בברכה,
    פרופ' יהודה קידר

    From: יהודה קידר (פרופ') [mailto:kedar2@012.net.il]
    Sent: Saturday, February 11, 2017 7:55 PM
    To: pmo.heb@it.pmo.gov.il
    Cc: kedar2@012.net.il
    Subject: לקראת פגישת רוה"מ
    עם טרמפ- דחוף ביותר

    כבוד ראש הממשלה
    מר בנימין נתניהו
    אנא, תציע לטרמפ את הפתרון המדיני
    למען קידום
    השלום:
    לא
    שתי מדינות….
    אלא
    מדינה אחת
    – ארץ ישראל השלמה:
    ארה"ב של מדינת ישראל ופלשתינה(עזה)
    The United States of Israel and Palestine
    Political Con-Federation
    (ראה נא
    )Google: Political Con-Dominium)
    ראה פירוט קבצים ר.ב.
    אנא
    ותציל את
    ארץ ישראל השלמה
    ותביא
    שלום.
    .
    בכבוד רב,
    פרופ' יהודה קידר
    מכון טרומן לקידום השלום
    האוניברסיטה העברית בירושלים
    משנת1953 ועד היום) )
    ——————-
    מגיש
    נכה אסיר ציון פדוי שבי ממלחמת השחרור
    מפקד בפלמ"ח
    וגם
    נכה ( קצין ) צ.ה.ל ממלחמת העצמאות
    מפקד בחטיבת "הראל"
    בעל עיטורים רבים
    בשנת ה- 92 לחייו
    בבית אבות. מחלקה תומך סיעודי
    ת.ד.101 , תל מונד 65002
    0505659331

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. (*) שדות חובה מסומנים